SN 2019ein

SN 2019ein

Postby Pascal Le Du » Sun May 12, 2019 10:07 am

Bonjour
J'ai pu saisir de Bretagne très tôt ce matin, le spectre de la supernova SN 2019ein qui est est maintenant bien visible dans la galaxie NGC5353.
Matériel utilisé : Newton de 200mm à F/D 5, Alpy600 avec une fente de 23µm et CCD 414EX.
Temps de pose: 7x600 sec
D'après la littérature, le spectre est assez complexe à interpréter donc je vous laisse m'expliquer un peu ce qui se passe...

Hello
I was able to observe from Brittany early this morning, the spectrum of the supernova SN 2019ein that is is now well visible in galaxy NGC5353.
Used equipment: Newton 0.2m to F/D 5, Alpy600 with 23μm slit, CCD 414EX binning 1x1
Exposure time: 7x600 sec
According to the literature, the spectrum is quite complex to interpret so I let you explain a little what happens ...

Image
SN 2019ein au-dessus de la fente (30 sec pose)

Image
Fente sur cible (10 sec de pose)

Image
Spectre 1D SN 2019ein

Amicalement

Pascal
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Re: SN 2019ein

Postby Robin Leadbeater » Sun May 12, 2019 10:19 am

I was also taking a spectrum last night :-)
viewtopic.php?f=12&t=2306
We can compare results. I will post it here later today when I have reduced it

Robin
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Re: SN 2019ein

Postby Robin Leadbeater » Mon May 13, 2019 1:36 pm

Here is my spectrum from the same night (black curve) overlaid on the best fit from SNID (red). SNID predicts a type Ia at maximum B brightness +-5 days.

sn2019ein_SNID_fit.png
sn2019ein_SNID_fit.png (40.85 KiB) Viewed 1891 times


The fit to a typical type Ia is excellent but like the Global SN project found in TNS, SNID also estimates a blue shift relative to the published host galaxy redshift (z = -0.003 +-0.006 compared with 0.008 for NGC5353 from NED). I understand estimating redshifts from supernova spectra is not very accurate though

Cheers
Robin
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Re: SN 2019ein

Postby etienne bertrand » Mon May 13, 2019 9:54 pm

Hello Robin,
I dont understand, why Snid dont find a reshift near 0.00775 ?
0.003 is too little no ?
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Re: SN 2019ein

Postby Robin Leadbeater » Mon May 13, 2019 11:45 pm

Hi Etienne

etienne bertrand wrote:Hello Robin,
I dont understand, why Snid dont find a reshift near 0.00775 ?
0.003 is too little no ?




It is not easy to measure the redshift from a type Ia supernova spectrum. All you have are very broad absorption lines which are blue shifted by the velocity of the explosion. This velocity also changes with time. SNID tries to estimate the redshift and age of the supernova by matching with known supernovae spectra but the solution is not unique so the errors can be large. Attached is the age/redshift graph from SNID and the predicted most likely redshift and age for this supernova. There are also a few possible fits at 0.0078 redshift though.

sn2019ein_SNID_redshift-age.png
sn2019ein_SNID_redshift-age.png (42.11 KiB) Viewed 1772 times


There might be something peculiar about this supernova as the original classifiers suggested on TNS (an unusually high velocity of the explosion) which might be the reason for the redshift error. Also the published galaxy redshift is probably measured in the nucleus and this supernova is at the edge of the galaxy where the velocity could be different.

Cheers
Robin
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Re: SN 2019ein

Postby Pascal Le Du » Tue May 14, 2019 10:46 am

Thank you Robin for all these explanations. As you show, the determination of the redshift is difficult.
I was able to observe SN2019ein again last night.
Here is the result ;

Image
SN2019ein spectrum 14/05/2019

Image
GELATO comparison 1981b -3 jours

Image
GELATO comparison 2001ep -7.2 jours...

Image
Evolution between the 12/05/2019 and the 14/05/2019

Could you tell us more about this SN?

Cheers
Pascal
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Re: SN 2019ein

Postby etienne bertrand » Tue May 14, 2019 11:31 am

My contribution :
Image prise au C8 à 1260mm de focale, Atik314L+ bin3x3 – 15 secondes
(à noter le trait noir au centre de l’image qui est la fente du spectrographe Alpy600 sous un fond de ciel éclairé par la Lune)
Image

Découverte le 1/05/2019 à 11.22.33, magnitude 18.14
Spectre acquis le 13/05/2014 à magnitude ~14
Image

Classé 100% type SNIa – avec (Bmax) -10.1 J (logiciel Gelato)
Image

La raie du silicium à 6355A est mesurée à 6090.5A, on trouve un décalage de -264.5A. Soit une Vitesse d’éjecta de -12 478 km/s.
Sachant que la supernova SN2019ein se trouve dans la galaxie NGC5353, Il faut enlever la vitesse de récession de cette galaxie à la mesure de la vitesse d’éjecta.
Image

z = 0.0077634 d’où une Vitesse de récession de 2327 km/s. Après retrait de la vitesse héliocentrique Vr = 2313 km/s.
On trouve que la vitesse de l’éjecta est donc :
V ej = - 12 478 – 2313
V ej = - 14 791 km/s

Matériel lors de la prise de vue :
Image
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Re: SN 2019ein

Postby Olivier GARDE » Tue May 14, 2019 11:52 am

etienne bertrand wrote:z = 0.0077634 d’où une Vitesse de récession de 2327 km/s. Après retrait de la vitesse héliocentrique Vr = 2313 km/s.
On trouve que la vitesse de l’éjecta est donc :
V ej = - 12 478 – 2313
V ej = - 14 791 km/s


Etienne,

Heu, il n'y a pas un problème sur ta mesure de la vitesse héliocentrique ;)
elle ne peut être supérieur à 30km/s....
Peut être que dans la rédaction de ton message, tu as confondu la vitesse de la recession avec la vitesse héliocentrique qui dans ton cas peut être négligée.
LHIRES III #5, LISA, e-Shel, C14, RC400 Astrosib, AP1600
http://o.garde.free.fr/astro/Spectro1/Bienvenue.html
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Re: SN 2019ein

Postby Pascal Le Du » Tue May 14, 2019 12:32 pm

Belle observation Étienne!
Dommage que la Lune soit de plus en plus présente ;)
En plus moi, j'ai eu du vent en début d'observation.
Peux tu me préciser comment tu as pu mesurer précisément la valeur de la raie du silicium sur ton spectre ?

Perso, en faisant une FWHM je tombe à 6104.8A sur le spectre du 14/05
Ce qui donne :
Z=-0.039
Vitesse d'éjecta = -11803 km/s
Vitesse d'éjecta corrigée de la vitesse de récession, en négligeant la vitesse héliocentrique = 14131 km/s

Pascal
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Re: SN 2019ein

Postby Robin Leadbeater » Tue May 14, 2019 1:06 pm

etienne bertrand wrote:]

La raie du silicium à 6355A est mesurée à 6090.5A, on trouve un décalage de -264.5A. Soit une Vitesse d’éjecta de -12 478 km/s.
Sachant que la supernova SN2019ein se trouve dans la galaxie NGC5353, Il faut enlever la vitesse de récession de cette galaxie à la mesure de la vitesse d’éjecta.


z = 0.0077634 d’où une Vitesse de récession de 2327 km/s. Après retrait de la vitesse héliocentrique Vr = 2313 km/s.
On trouve que la vitesse de l’éjecta est donc :
V ej = - 12 478 – 2313
V ej = - 14 791 km/s

Matériel lors de la prise de vue :


15000km/s is unusually high for a type Ia at this age. See here for example
https://www.researchgate.net/figure/Com ... g2_1794514
This is why SNID is suggesting a much lower redshift.

Cheers
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