V392 Per in outburst

Information about outbursts of eruptive stars, Be activity, ...

Re: V392 Per in outburst

Postby Robin Leadbeater » Mon Apr 30, 2018 1:34 pm

Francois Teyssier wrote:Confirmed as bright nova
http://www.astronomerstelegram.org/?read=11588

Of course, more spectra are welcome. This one could be fast.

François Teyssier


Thanks Francois, everyone !

The continuum in the spectrum posted in the ATel is much flatter than mine, though the features are identical. It was quite low at the time (~30deg), though the reference star was at a similar altitude so the extinction correction should have been roughly ok. It will be interesting to see followup spectra.

The comparison with sn2017eaw is interesting. I thought the width of the lines was greater than I had seen before for novae and even ran the spectrum though GELATO just in case, though without a decent match. Is the brightness increase (~11 magnitudes) and velocity ~2600km/s higher than typical for a nova?

V329 Per is a known dwarf nova. Are there any other examples of a dwarf nova undergoing a classical nova-like outburst ?

Cheers
Robin
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Re: V392 Per in outburst

Postby Robin Leadbeater » Mon Apr 30, 2018 11:33 pm

Tonight's spectrum compared with last night

v392per_20180429-30.png
v392per_20180429-30.png (26.04 KiB) Viewed 547 times


Robin
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Re: V392 Per in outburst

Postby Daniel Dejean » Tue May 01, 2018 5:49 am

Hello Robin,
Many thanks for sharing your observations. Fascinating to see such even almost in real time ! Impressive change compared to yesterday... The dynamic is much faster than the SN2017eaw example I was using to facilitate line identification. Hope I will have better weather condition tonight to try a contribution.
Cheers,
Daniel
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Re: V392 Per in outburst

Postby Francois Teyssier » Tue May 01, 2018 8:20 am

Thank you Robin for sharing
This a a fast nova with fasr decline and evolution of the broad emission lines
Fast novae with broad lines derive from *massive* white dwarf in binary systems: the thermonuclear runaway is stronger and only a little part of the accreting layer is ejected at high speed (> 2000 km/s)
Of course, nothing to do with a supernova event.

For lines idendification (difficult in broad lines nova because of the blends)
http://www.astronomie-amateur.fr/Documents%20Novae/Raies_Novae.pdf
I think that the best method for lines identification (and to avoid gross error) is comparing spectra with publications

François
Last edited by Francois Teyssier on Sat May 05, 2018 9:26 am, edited 1 time in total.
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Re: V392 Per in outburst

Postby Robin Leadbeater » Tue May 01, 2018 10:25 am

I see from the AAVSO alert
https://www.aavso.org/aavso-alert-notice-633
that there is a published spectrum taken a few hours before my first one
https://www.nayoro-obs.jp/pirka/nacs/V3 ... 180429.png
There were already big changes between this spectrum and mine.

Robin
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Re: V392 Per in outburst

Postby etienne bertrand » Tue May 01, 2018 1:37 pm

Congratulations Robin for yous spectra !!
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Re: V392 Per in outburst

Postby etienne bertrand » Tue May 01, 2018 11:21 pm

La Nova cette soirée. La magnitude est ~8 je penses, elle est facile à trouver, il n'y a qu'elle a cet endroit.
Qu'est ce que la raie d'émission est large !
Que peut on mesurer sur cette nova ?
Les raies Ha et Hb me semblent à 2 pics, est ce cela ? Un coté qui vient un autre qui part ? Peut on mesurer quelque chose avec ces doubles pics ?
Image
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Re: V392 Per in outburst

Postby Daniel Dejean » Wed May 02, 2018 5:50 am

Bonjour Etienne,
Il m'a fallu attendre que les nuages veillent bien me laisser un espace juste avant que l'objet ne soit caché par une toiture côté Ouest... Donc un peu d'adrénaline une certaine précipitation/excitation pour arriver à sortir quelque chose...
Equipement : Alpy600+Atik428+SW200/1000 sur EQ6 en poste mobile (pas top pour une mise en station dans l'urgence...).
Exposition 5 x 120s / Résolution estimée par Isis 512.
Le spectre obtenu semble très voisin du tien.

Image

Un zoom sur les zones Halpha et Hbeta détaille ces doubles pics. Je me hasarde à avancer des chiffres pour donner des points de repères en fréquence mais je n'ai pas encore eu le temps de bien vérifier la calibration. Ce serait effectivment bien de connaître des sources bibliographiques qui décrivent ces évolutions. François évoque des "publications" qui pourraient nous aider à ne pas faire d'erreur d'interprétation mais je ne sais pas ou les trouver...

Image
Image

Pour la photométrie, une mesure approximative avec Prism me donne 7.02 +/- 0.2 mais il n'y a pas d'étole de magnitude voisine dans le champ et l'erreur sur une seule mesure de ce type est peut-être plus importante et ceci d'autant plus que je n'ai pas l'expérience de ces calculs...

A plus et bon ciel,
Daniel
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Re: V392 Per in outburst

Postby Francois Teyssier » Wed May 02, 2018 6:21 am

Bravo Etienne et Daniel !

Le double pic, bien visible en basse résolution montre que l'ejecta est sans doute constitué de deux parties, l'une en expension vers nous (bleu) et l'autre s'éloignant (rouge)
Quelque chose comme:
del.JPG
del.JPG (21.44 KiB) Viewed 476 times


A partir du spectre, on peut mesurer la vitesse d'expension
L'idéal est de mesurer la largeur à la base (FWHI) et de la diviser par deux. Pas facile de déterminer précisément où s'arrête la raie
Une bonne mesure est FWHI à 10% de hauteur
A partir d'un spectre obtenu par Jim Edlin, on trouve 7200 km/s soit une vitesse d'expension de 3600 km/s
La vitesse maximale, estimé à la base pourrait être 4200 km/s
Nova très rapide et déclin également rapide

Daniel, tu regardes en bas de page : http://www.astronomie-amateur.fr/Projets%20Spectro4%20Novae.html
Il y a pas mal d'exemples dans les publications de Williams
Tu peux m'envoyer le fit, je vais ouvrir une page ce soir


Bonne continuation

François
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Re: V392 Per in outburst

Postby Daniel Dejean » Wed May 02, 2018 8:31 am

Merci François,

Super ! bonnes lectures en perspective avec, peut-être, une autre possibilité d'observation ce soir si les nuages ne reviennent pas trop tôt sur Toulouse.

Au passage je voudrais encore souligner combien ces aventures de spectro sont passionnantes même si l'on est pas expert en la matière. Un simple Newton et une monture bas de gamme avec bien sûr un Alpy (ou un simple star analyser) et c'est parti pour faire un plein d'émotions en temps réel ! Bon, bien, sûr il faut aussi deux caméras, de la patience et un certain goût pour la physique et la précision des mesures mais ça fait partie du challenge.

Je te fais passer mon fit pour cette base de donnée qui nous aidera à mieux suivre cette nova.
A bientôt,
Daniel
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