V392 Per in outburst

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Francois Teyssier
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Re: V392 Per in outburst

Post by Francois Teyssier »

Bonjour à tous,

Voici l'état des observations
NovaPer2018.JPG
NovaPer2018.JPG (17.62 KiB) Viewed 6641 times
Les luminosités AAVSO sont très dispersées. J'ai donc pris la moyenne journalière (Vert) et une série obtenue par MWI (Orange)
On a bien la rupture de pente signalée par Daniel et tout à fait classique vers mag max - 2
Je pense que la pente devrait retrouver sa valeur initiale (ça vaut ce que vaut une prévision météo !)

Je vais charger les spectres dans la base ce matin (je suis en dehors de mon domicile et n'arrive à utiliser le FTP via mon smartphone)
PS : merci d'utiliser V392 Per pour le nom de l'objet dans le header du fit

Rythme : vu l'évolution rapide (et la baisse rapide de luminosité) je conseille vivement de maintenir une cadence 1 spectre par jour

1/2 FWZI: effectivement toujours très difficile de déterminer précisément où s'arrête la raie, surtout lorsque le "continuum" est complexe, comme c'est le cas ici
D'où l'intérêt pour des mesures plus robustes de prendre la mesure à 10% de la hauteur du pic

Disque d'accrétion: j'ai du mal à concevoir que le disque puisse survivre à l'éjection brutale de matière
De plus, la vitesse du composant central est ~ 575 km/s, ce qui est faible pour le disque d’accrétion d'une cataclysmique (ordre de grandeur ~ 2000 km/s)

La question est : y a t-il expulsion d'un ejecta unique lors du phénomène nova ou expulsion d'un ejecta suivi par un vent stellaire (voire dans certains cas de plusieurs ejecta)

Bref, une nouvelle nova qui donne du fil à retordre aux théories.
D'où l'intérêt du suivi de toutes les novae. Chacune est différente et parfois très différente des modèles classiques.
La (les) théorie(s) devra (-ont) expliquer l’ensemble des observations et pas seulement une partie d'entre elles

Bonne continuation,

François
Christophe Boussin
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Re: V392 Per in outburst

Post by Christophe Boussin »

Bonjour à tous,

Voici le résultat de ma session d'hier et de celle du 4 Mai sur V392 Per.
Le spectre ci-dessous a été obtenu le 6 Mai à 20 h 34 TU avec une résolution de 505 (JJ = 2458245.375) et une durée d'acquisition de 50 min (10 x 300 s).
V392 PER le 6 Mai 2018 à 20 h 34 TU
V392 PER le 6 Mai 2018 à 20 h 34 TU
_v392per_20180506_857_Christophe Boussin_3700_7570.png (89.5 KiB) Viewed 6624 times
Le spectre ci-dessous a été obtenu le 4 Mai à 20 h 58 TU avec une résolution de 509 (JJ = 2458243.386) et une durée d'acquisition de 35 min (7 x 300 s).
V392 PER le 4 Mai 2018 à 20 h 58 TU
V392 PER le 4 Mai 2018 à 20 h 58 TU
_v392per_20180504_874_Christophe Boussin_3700_7570.png (93.36 KiB) Viewed 6624 times
La comparaison des spectres obtenus les 3, 4 et 6 Mai avec identification des raies :
V392 PER les 3, 4 et 6 Mai 2018
V392 PER les 3, 4 et 6 Mai 2018
Le profil de Halpha pour ces mêmes dates :
Profil de la raie Halpha V392 PER
Profil de la raie Halpha V392 PER
vitesse_v392per_Christophe Boussin.png (25.48 KiB) Viewed 6624 times
La météo est toujours aussi favorable pour ce soir sur Château-Thierry...la cadence sera maintenue François !!

Bon ciel à tous,

Christophe Boussin
CBO (Newton 200 F/5 / Alpy600 / Atik 314L+ / Atik Titan + Mewlon 180 F/12 / LHIRES III 2400 / Atik 460EX / Atik 314 L+) @ ARAS database
Olivier GARDE
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Re: V392 Per in outburst

Post by Olivier GARDE »

Evolution en 24 de la Nova sur H alpha et HeI 6678
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et sur H Beta
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Pour ce soir la météo reste incertaine chez moi...
LHIRES III #5, LISA, e-Shel, C14, RC400 Astrosib, AP1600
http://o.garde.free.fr/astro/Spectro1/Bienvenue.html
Francois Teyssier
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Re: V392 Per in outburst

Post by Francois Teyssier »

LMC1998b

t2 = 5 days, FWZI = 6000 km/s
Another very fast nova (but less than Nova Per 2018
Very similar Balmer profiles with a narrow component.
LMC1998b.JPG
LMC1998b.JPG (38.69 KiB) Viewed 6589 times
Or YY Dor (2004)
Dor2004.JPG
Dor2004.JPG (102.62 KiB) Viewed 6584 times




François
etienne bertrand
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Re: V392 Per in outburst

Post by etienne bertrand »

Bravo à tous pour les spectres (Robin et Jacques)
La nova ce soir extrêmement basse ! Dernière pose à 22°
Ciel dégagé ce soir.
Image
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Daniel Dejean
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Re: V392 Per in outburst

Post by Daniel Dejean »

Bonjour Etienne,

Ici sur Toulouse la météo tourne à la débâcle, très fort orage hier, pluie, grêle... ceci m'a obligé à démonter mon matériel pour le mettre en sécurité (li n'est pas sous abri). Pas de possibilité d'observation avant plusieurs jours et cette nova est effectivement déjà très basse. Donc peu d'espoir de mon côté pour la suite.

Les données de luminosité (voir ce lien AAVSO query pour V392Per ) semblent indiquer que la phase plateau se poursuit encore un peu vers mV8.8. C'est au moins un point positif pour les observations...

Ton résultat d'hier soir me paraît souligner encore plus le parallèle très intéressant fait par François avec YY DOR. On voit bien se reproduire le même profil à 3 raies en Halpha, Hbeta et He5876. Une petite recherche côté évolution de luminosité montre quelques points relevés en octobre 2004 lors d'une phase peut être plus particulièrement active AAVSO query pour YYDor. Le pic est vers mV=12 avec une évolution vers 14 en 10 jours, donc plus lente que V392. Plusieurs mesures depuis cette date montrent des variations entre 13 et 16.

Merci donc à François pour ses indications toujours très instructives.
A titre de référence, il serait intéressant de savoir si il existe des publications concernant YY DOR.

A suivre donc pour ceux qui le peuvent encore.
Daniel
Olivier GARDE
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Re: V392 Per in outburst

Post by Olivier GARDE »

Daniel,

Pour iles publication sur tel ou tel objet tu peut faire appel au moteur de recherche ADS et si tu entres YY Dor et bien tu obtiens pleins d'articles :
http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-a ... &version=1

Hier soir observation impossible, mais ce soir cela devrait être faisable.
LHIRES III #5, LISA, e-Shel, C14, RC400 Astrosib, AP1600
http://o.garde.free.fr/astro/Spectro1/Bienvenue.html
etienne bertrand
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Re: V392 Per in outburst

Post by etienne bertrand »

Salut Daniel,
Autant la journée d'hier était bien dégagée mais ce soir et les prochains jours ne sont pas annoncés optimistes pour la météo.
Nova très basse, hier j'ai commencé à 25° de hauteur et terminé à 22°
Pour la trouver parfois c'est vraiment pas facile, pourtant je pars de Vénus, puis Capella, une étoile brillante à coté, mais hier je ne suis pas tombé dessus du premier coup ! Aussi ayant déplacé le télescope, je ne peux faire une mise en station avec visu sur la polaire... mais je place la monture à la boussole.
Bon ciel.
Daniel Dejean
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Re: V392 Per in outburst

Post by Daniel Dejean »

Merci Olivier,
En effet plein de publications ici. Je ne connaissais pas cette source d'informations. La participation à ces campagnes d'observations et aux échanges du forum est une formidable occasion d'apprendre !
Je n'ai pas encore tout lu ... :D , mais dès le premier article "On the narrow emission line components of the LMC novae 2004 (YY Doradus) and 2009a" on voit bien que le point d'attention c'est cette configuration particulière avec un pic (narrow component FWHM 800kms) au milieu d'une base large (broader component >3000km/s). Je retiens au passage dans cet article une référence à la base de donnée ARAS (by Buil Tessier 2012) ainsi que le commentaire suivant " There are still very few novae known to have displayed such narrow emission components, and adding a few more to the sample is a valuable effort toward a more comprehensive understandingof the phenomenon".
Encore un exemple de l'intérêt du travail d'observation fait ici.
J'espère que tu auras beau temps ce soir.
Daniel
Jacques Montier
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Re: V392 Per in outburst

Post by Jacques Montier »

Bonjour,

Bravo pour tous ces super spectres ! Quel suivi !

V392 Per la nuit dernière en Bretagne. Fin des acquisitions à 15° de hauteur...
v392per_20180507_900_Jacques Montier.png
v392per_20180507_900_Halpha.png
v392per_20180507_900_Halpha.png (19.52 KiB) Viewed 6521 times
v392per_20180507_900_Hbeta.png
v392per_20180507_900_Hbeta.png (20.43 KiB) Viewed 6521 times
En intensité relative par rapport à la région spectrale 6750A-6760A, il semble y avoir pas mal d'évolution. je me trompe ?
comparaison.png
Bonne journée,
--
Jacques Montier
Societe d'Astronomie de Rennes
IAU code J23
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