QSO 1247+267

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etienne bertrand
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QSO 1247+267

Post by etienne bertrand »

Bonjour,
Malgré mes ennuies mécaniques j'ai pu faire quelques objets et ce beau quasar.

Image

Pour le calcul du redshift j'ai pris 3 raies (avec la raie du C IV j'obtiens pile le redshift de Smibad).
Image

QSO 1247+267 a une vitesse relativiste de récession de :
Vr = c x [((z+1)^2 - 1) / ((z+1)^2 + 1)]
Vr = 299792.458 x [((2.03364+1)^2 - 1) / ((2.03364 +1)^2 + 1)]
Vr = 299792.458 x (8.20297 / 10.20297)
Vr = 241 026.73 km/s [+/- 50km/s]

Avec l'expansion de l'univers cette distance (distance comobile) est maintenant réellement de 17.36 milliards d'années lumières.
Le facteur d'echelle est de :
a(t) = 1 / (1 +z)
a(t) = 1 / (1 + 2.03364)
a(t) = 0.329637

Ce qui veut dire qu'à l'époque ou les photons sont partis l'Univers était plus petit de ~67 % ! Maintenant le rayon est plus grand de 1/a(t) = 203.3 %

On peut aussi calculer la température de l'Univers à l'époque ou les photons sont partis grâce au redshift ;
​T(t0) / T(t1) = (1+z0) / (1+z1)
T(t0) x (1+z1) = T(t1) x (1+z0)
T(t1) = (T(t0) x (1+z1)) / (1+z0)
T(t1) = (2,725 x (1 + 2.03364) / (1+0)
T(t1) = 8.266 K

La température de l'Univers était de 8.266 K (plus ~3 fois la température actuelle).

:!: HELP ! :!:
Je voudrais calculer la vitesse des vents avec la large de la raie C IV, mais si je fais ça j'obtiens un chiffre assez voir trop élevé. A mi-hauteur de cette raie la largeur est de 86.5A et cette raie est la raie C IV à 1549A donc une vitesse de 16741 km/s, c'est un peu élevé non ?
James Foster
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Re: QSO 1247+267

Post by James Foster »

Pour: Etienne,

Mes maths sont trop pauvres pour reproduire vos calculs, mais j'ai "triché" et
A utilisé ce site web du département astrophysique de CalTech:

Http://ned.ipac.caltech.edu/help/cosmology_calc.html

Ce qui m'a donné ceci:
Http://astroimage.info/spectra/Etienne-z.jpg

Cela a donné une distance cosmologique réelle de 17,47081 milliards d'années-lumière
Entre votre Z calculé (2.03364) et Z (0).
Votre valeur est seulement -0.64% de moins, très bon accord!

RE: "Je voudrais calculer la vitesse des vents avec la grande de la raie C IV"
J'aimerais pouvoir vous aider avec votre question, mais d'autres ici peuvent mieux répondre.

Bon travail!
James Foster
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Francois Teyssier
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Re: QSO 1247+267

Post by Francois Teyssier »

Bonjour Etienne,

L'ordre de grandeur est tout à fait plausible pour un quasar, 20 000 km/s est une valeur typique, il y plus élevé et même observation de jets supraluminiques (au delà de la vitesse de la lumière, ce qui est expliqué par certains, par des effets d'optique.

Cela étant, tu pars de l'a-priori que les raies en émission sont produites dans les jets. Cela ne me paraît pas évident. Un jet produit plutôt des émissions satellites dans le bleu et le rouge de la raie principale (Voir par exemple microquasar SS433). Il est fort possible les émissions soient produites dans le disque en rotation trés rapide. Il faudrait éplucher des publications sur la formation des émissions dans les spectres de quasars.

Ta collection de spectres de quasars devient remarquable. As-tu essayé de voir s'il y a des variations sur quelques objets ?

Bonne continuation

François
Olivier GARDE
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Re: QSO 1247+267

Post by Olivier GARDE »

Etienne,
Ce que tu mesures en prenant la largeur des raies, c'est la vitesse de rotation du disque d'accrétion autour du trou noir (pour les raies les plus larges) et comme l'indique François, la vitesse peut être très élevé.

En cherchant un peu sur le net tu trouveras pas mal de publications sur ce sujet.
LHIRES III #5, LISA, e-Shel, C14, RC400 Astrosib, AP1600
http://o.garde.free.fr/astro/Spectro1/Bienvenue.html
etienne bertrand
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Re: QSO 1247+267

Post by etienne bertrand »

Merci à tous pour vos messages et conseils.
Vous avez raison, les raies en émission sont dues à la vitesse de rotation du disque d'accrétion autour du trou noir.
(c'est dans le cas des galaxies de Seyfert ou les raies fines comme [OIII] proviennent des vents (je crois)).

François merci pour ton commentaire, c'est vrai que les galaxies et les quasars m'intéressent beaucoup, je trouve passionnant la diversité des spectres ainsi que toutes les informations que l'on peut en tirer. Y arriver avec du matériel amateur c'est incroyable mais bien faisable sans être trop difficile, mais mon petit tube optique C8 ne me facilite pas la chose, un C11 serait intéressant mais sur EQ6 est ce qu'elle suivra (poids du tube, focale un peu plus élevée..) ?

Il serait intéressant de suivre ces objets c'est vrai.
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