M76 - Température et Densité Electronique

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M76 - Température et Densité Electronique

Postby etienne bertrand » Tue Apr 21, 2020 5:01 pm

Bonjour,

Je viens de calculer la température et la densité électronique de M76

Voici le spectre, on remarque de fortes intensités dans les raies [OIII] par rapport à la raie Ha souvent la plus intense dans les spectres de nébuleuses.
Image

Et voici les résultats que je trouve :
Température électronique : T = 16 001 K
Densité électronique : D = 391 cm-3

Ca vous parait cohérent ? La forte température doit venir des intensités fortes [OIII], pour la densité je ne sais pas...
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Re: M76 - Température et Densité Electronique

Postby etienne bertrand » Tue Apr 21, 2020 5:26 pm

J'ai essayé avec la nébuleuse NGC604 region HII dans M33 -
NGC604, je trouve :
Temperature electronique : 68 962 K
Densité electronique : 1135 cm-3
Image
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Re: M76 - Température et Densité Electronique

Postby Lionel Mulato » Tue Apr 21, 2020 8:04 pm

Salut Etienne

Et voici les résultats que je trouve :
Température électronique : T = 16 001 K
Densité électronique : D = 391 cm-3

Ca vous parait cohérent ? La forte température doit venir des intensités fortes [OIII], pour la densité je ne sais pas...
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Plus la raie 4363 A est intense par rapport aux raies 4959 et 5007 A, plus la température est élevée.
L'ordre de grandeur de la température électronique est là mais elle me parait un peu élevée, tu devrais trouver entre 10 000 et 13 000 K.
Je peux me tromper. Il devrait y avoir un tas de publis sur ce sujet (chercher "[OIII] electronic temperature ngc650").

Tu peux faire la même chose pour les électrons des régions [N II] si tu as la raie à 5754 A.

Il faut normalement dérougir le spectre mais tu peux déjà faire sans, la nébuleuse n'a pas l'air très obscurcie au vu du rapport Ha/Hb.
Ce qui marche pas trop mal aussi c'est de prendre l'intensité max de chaque pic, plutôt que l'intégrale du pic.

NGC604, je trouve :
Temperature electronique : 68 962 K


Là ça me semble beaucoup trop élevé. Pareil ça devrait tourner autour de 10^4 K.
La raie à 4363 A a l'air vraiment faible sur ton spectre. Elle peut être polluée par la raie du mercure de nos lampadaires Hg I à 4358 A. A vérifier sur ton spectre 2D.
Puis le continuum remonte dans le bleu, ça doit fausser la mesure.
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Re: M76 - Température et Densité Electronique

Postby etienne bertrand » Tue Apr 21, 2020 8:18 pm

Salut Lionel,

Merci pour ton message, si tu veux le spectre, pourrais tu calculer la température et densité électronique ?
J'ai tenu compte de l'extinction interstellaire, normalement tout est ok
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Re: M76 - Température et Densité Electronique

Postby Benjamin Mauclaire » Tue Apr 21, 2020 10:58 pm

Hello,

Je decris ici comment j'ai pu mesurer des Te et Ne avec derougissement etc. Cela utilise OIII a 4636 mais une implementation azotée est possible si besoin :
http://spcaudace.free.fr/news/403/#dered

Bonne physique de jardin !

Benji
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Re: M76 - Température et Densité Electronique

Postby Olivier GARDE » Wed Apr 22, 2020 7:35 am

Pour réaliser ce genre de mesures, il faut dérougir les raies en faisant le rapport de flux entre la raie H Alpha et la raie H Beta. Après tu peut appliquer les calcuis de température et densité électronique.
LHIRES III #5, LISA, e-Shel, C14, RC400 Astrosib, AP1600
http://o.garde.free.fr/astro/Spectro1/Bienvenue.html
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Re: M76 - Température et Densité Electronique

Postby Lionel Mulato » Wed Apr 22, 2020 3:13 pm

Vu que les objets ne sont pas trop obscurcis, le dérougissement ne va apporter qu'une correction de qq centaines de K je pense. Ca sera pas énorme.

Oui Etienne tu peux poster les 2 fichiers fits, je vais regarder.

Bravo Benjamin pour tout le travail accompli et mis à disposition.

a+
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Re: M76 - Température et Densité Electronique

Postby etienne bertrand » Wed Apr 22, 2020 9:16 pm

Merci les amis !

Lionel voici le fichier en pièce jointe.
A noter que l'Alpy était équipé de fente 18µm. C'est pour cela que les raies [NII] sont bien séparées de Ha.

Pour le calcul, j'ai bien dérougit le spectre comme le dit Olivier, je me suis servit du tutoriel du club astro de Rennes :

https://www.astro-rennes.com/la_une/arc ... se_M42.pdf

Bonne soirée
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Re: M76 - Température et Densité Electronique

Postby etienne bertrand » Wed Apr 22, 2020 9:18 pm

Pour NGC604 c'est peut être plus compliqué car peut être pas vraiment une nébuleuse mais une sphère de Stromgrun ?
D'ou une température moyennée bien plus haute ?
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Re: M76 - Température et Densité Electronique

Postby JP Nougayrede » Thu Apr 23, 2020 9:07 am

NGC604 ce n'est pas une région HII ?

Excellent toutes ces infos en tout cas, merci à tous.

Etienne tu as obtenu un R de combien avec la fente de 18 µm ?
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