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SS433

Posted: Sat Sep 10, 2016 7:44 am
by etienne bertrand
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Sur Wikipedia ils ont une description de ce microquasar que je n'arrive as trop à décrypter, ils parlent de relativité générale, qu'en est il vraiment ?

"The spectrum of SS 433 is affected not just by Doppler shifts but also by relativity: when the effects of the Doppler shift are subtracted, there is a residual redshift which corresponds to a velocity of about 12,000 kilometers per second. This does not represent an actual velocity of the system away from the Earth; rather, it is due to time dilation, which makes moving clocks appear to stationary observers to be ticking more slowly. In this case, the relativistically moving excited atoms in the jets appear to vibrate more slowly and their radiation thus appears red-shifted".

Re: SS433

Posted: Sat Sep 10, 2016 7:53 am
by Olivier GARDE
Etienne,

C'est pas un Quasar mais un micro Quasar.
C'est un objet qui est dans notre galaxie et qui est improprement nommé micro quasar car son spectre est similaire a un quasar.

C'est en fait une étoile qui a comme compagnon un trou noir.

Olivier

Re: SS433

Posted: Sat Sep 10, 2016 8:29 am
by etienne bertrand
Bonjour Olivier,

J'ai bien noté que c'est un microquasar, je me suis trompé dans mon message précèdent. C'est un peu le même type d'objet que Cygnus X1 non ? La taille de l'étoile compagnon est différente cependant.
En tout cas ils ont vraiment deux spectres différents.
Tu arrives à comprendre le texte en anglais ?

Re: SS433

Posted: Sat Sep 10, 2016 2:02 pm
by Olivier Thizy
Etienne,

un microquasars est un système binaire dont l'une des composantes est un trou noir. Ce sont des systèmes relativistes dont les mécanismes en jeu sont similaires à ceux des quasars, comme des jets par exemple. Le nom de microquasars est vraiment trouvé dans ce sens. La difficulté avec les quasars est que certaines variations prennent des (centaines) années et sont difficiles à observer pour nous; pour les microquasars, qui sont une sorte de quasar en laboratoire, les phénomènes temporels sont plus rapides et sont observables à notre échelle.

Dans le cas de SS433, il y a éjection de matière un peu comme un canon qui envoi des balles de temps en temps. Le canon bouge comme une toupie et notre angle de vue fait que parfois les boules partent un peu vers nous, mais souvent plutôt s'éloignent de nous. Ce sont les pics que tu vois soit décalées dans le bleu soit dans le rouge par rapport à Halpha... Après il y a une précession du système (de la toupie donc) de plus d'une centaine de jours de mémoire. Donc en observant sur une saison SS433, on voit déjà pas mal de chose!

Ce qui est impressionnant pour SS433 est que l'éjection de ces 'balles' de matière se fait à une vitesse proche de 25% de la vitesse lumière, d'où des décalages impressionnant des petits pics de Halpha...

Cordialement,
Olivier Thizy

Re: SS433

Posted: Mon Sep 12, 2016 10:52 am
by etienne bertrand
Merci Olivier pour tes explications, c'est sympa.
Il reste plus qu'à suivre cet objet comme Cygnus X1 pour voir les variations.

Amicalement

Re: SS433

Posted: Mon Sep 12, 2016 10:04 pm
by etienne bertrand
12/09/2016 :
ça bouge un peu
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Re: SS433

Posted: Tue Jun 26, 2018 3:47 pm
by etienne bertrand
Il manque un peu de temps de poses. La raie de HeI à 5875A est vraimen large !
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Re: SS433

Posted: Wed Jun 27, 2018 12:31 pm
by etienne bertrand
SS433 hier soir
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En 24h ça a pas mal bougé ! Surtout la raie de HeI à 5875A. On dirait qu'elle est dédoublée ! ?
En calculant j'obtiens -3300km/s soit 1% de la vitesse de la lumière. Il est indiqué sur des articles que cela peut aller jusqu'à 26% ; avez vous déjà mesuré de telles vitesses ? Peut être pas pour le visible mais pour les rayons x ?
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Re: SS433

Posted: Wed Jun 27, 2018 3:32 pm
by Olivier GARDE
Les phénomènes observés sur les microquasars comme SS433 peuvent être très brefs (lorsqu'il y a inhalation de matière). Il faut faire du time série disons de 10-20 minutes unitaires sur toute une nuit et tu auras peut être la chance de voir de gros décalages Doppler à des vitesses de l'ordre de 3.000 à 75.000 km/s sur une quelques poses.

Voir aTel que l'on avait fait il y a quelques années :
http://www.astronomerstelegram.org/?read=6355

Tu réduit ensuite tes données non pas en les regroupant mais en les traitant spectre par spectre.

Re: SS433

Posted: Wed Jun 27, 2018 6:48 pm
by etienne bertrand
Tu dois avoir raison mais je n'ai que très peu de flux sur des poses de 900s. La raie Ha se voie facilement mais les raies d'He ne prennent forme qu'au bout d'1h de pose cumulée. Ca serait intéressant de le suivre toute une nuit, mais en ce moment avec des vacanciers non loin j'ai dû déplacer mon observatoire et je n'ai qu'une fenêtre sur le ciel pour suivre SS433 sje dois avoir 1h30, le temps de faire l'étoile de calibre, les argons.... ça passe très vite.