spectro-aras.com

Hello all,

On 2017/04/18 i recorded some spectra of the faint M97 planetary nebula (Simbad B 15.41 V 15.78 R 15.96)

Hardware
- 14" Meade ACF telescope with focal reducer 0.7 on 10 Micron mount
- Alpy600 with calibration modules and 23u slit
- Atik 460EX and Atik 314L+ cameras

Softwares under Linux
- PHD2 for guiding with Atik 314L+
- CCD Ciel for the Atik 460EX

Software under Windows 7
- ISIS 5.8.0

Acquistions

6x600s 1x1 binning, background not subtracted
Identification of spectral lines
One can easily identify nebular lines as HI, OI, HeII, [OIII] and [NII].

Regards,

Nice result on a very faint nebula

François

Thank you François !

Best regards

Bonjour Jacques,

Joli spectre pour un objet de magnitude 15.77 !
J'ai regardé sur Simbad et la vitesse de cette nébuleuse est de 0 km/s donc elle est statique ? C'est bizarre tout bouge dans l'Univers pourtant..
Tu trouves combien si tu mesures pile ce qu'il faut ?

Merci Bertrand
La vitesse radiale observée d'un astre est due à la vitesse propre de l'objet (effet Doppler classique) + la vitesse d'expansion de l'Univers (effet Doppler cosmologique).
Si la vitesse radiale observée de M97 est nulle, cela voudrait dire que les deux effets se compensent (l'objet se rapproche et l'Univers se dilate).
Plus de détails ici : https://media4.obspm.fr/public/AMC/page ... ppler.html
Pour la mesure, je vais regarder ça.

A+

Salut Jacques,

Il y a quelques petites corrections a faire.

1/ Par exemple, bien que la mag donnee par Simbad soit superieure a 15, M97 est pourtant visible a l'oeil dans un telescope de 100-150 mm de diametre !
Alors qu'est-ce que cette magnitude affichee par Simbad ? Une magnitude surfacique ?
Pour cela et comme souvent ave cles catalogues, il faut remonter a la source de l'information : la publication d'ou provient cette mesure (en lien dans la page Simbad) :

https://oup.silverchair-cdn.com/oup/bac ... A4LVPAVW3Q

Eh bien, Simbad a affiche les magnitudes de l'etoile centrale plutot que de la nebuleuse !

2/ Enfin, M97 fait partie de la Voie Lactee. Donc, il est imporbable que le vitesse de l'expansion de l'Univers intervienne ici.
Par contre, il est plus probable que M97 se trouve dans un bras sipral de notre galaxie avec une vitesse opposee et egale a cette du bras (un autre) abritant notre Systeme Solaire : la vitesse radiale résultante mesurable depuis la Terre etant nulle a la vitesse hélioentrique pres.

Au fait, comme estimes-tu l'incertitude dans ton poste http://www.spectro-aras.com/forum/viewt ... 8072#p8072 ?

Enfin, une tres jolie et assez grande NP est observable actuellement dans la constellation etrange du Corbeau : NGC 4361.
Et au passage, ne pas manquer de faire un detour par la mythique M104 Le Sombrero situe tout a cote.

Bonnes obs,

Benji

Salut Benji,

J'aime bien les remarques constructives ; ça fait avancer le smilblick
C'est vrai que les magnitudes affichées pour les objets étendus peuvent apporter quelques surprises.
M97 se voit facilement dans un petit télescope, par contre avec le spectro, à part l'étoile centrale, je ne voyais rien du tout sur l'image de guidage (avec PHD2).
Merci pour le lien, c'est instructif.
Je pense que ton interprétation de la vitesse radiale nulle peut être la bonne piste.
En ce qui concerne les incertitudes de mesures, c'est toujours le problème quand on ne fait que 5 ou 6 mesures ; difficile de faire des statistiques avec ça.
Si tu as une méthode plus rigoureuse scientifiquement, je sui preneur !

A+

Re.

En fait, ici il semble que ce soit une erreur et non une surprise.
En effet, dans la publi sus-citee, on a :

- p8, table 6, NGC 3587 : les mag BVRI calculees et reprises par Simbad ;
- p4, section 4 : description de la methode de photometrie d'ouverture utilisee

Cela Si le flux mesure n'est pas ramené a un pixel, alors ela revient a une magnitude surfacique.
Par exemple, une ptite Np come ngc6572, est affichee par Simbad comme avoir une mMag V de 10 et elle est bien plus petite que M97 (http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-b ... BAD+search).
Les valeurs affichees par Simbad sont coherentes comme flux surfaciques et incoherentes comme magnitude percues "visuellement".

Pour l'incertitude, il suffit de calculer la differencielle dv de la loi Doppler : v=c*delta_lambda/lambda_0.
On trouve en 2 lignes : dv=c*dx*dispersion/lambda_0
où dx est la precision de la mesure de la position de la raie, en generale ajustee par une gaussienne, qui est donnee par l'outil d'ajustement avec la position x de la raie. Il y a notamment quelques librairies en Python qui font cela tres bien.
Sinon, en general si la raie est bien symetrique et le snr est bon, 1/4 de pixel, sinon 1/2 pixel. L'erreur estimee ici est une valeur limite.

Benji