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P Cygni choix de la réponse Instrumentale
Posted: Thu Oct 15, 2015 7:26 pm
by etienne bertrand
Bonsoir,
Pouvez vous me donner votre avis sur le meilleur résultat de traitement du spectre ;
1) la réponse instrumentale avec une étoile de référence (Déneb) prise lors de la soirée.
2) la réponse instrumentale de référence avec Isis (B1I).
Il me semble que la n°2 n'est pas bonne car autour des raies de la séries de Balmer apparaissent des creux qui ne sont pas sur le spectre d’acquisition.
1)
2)

Re: P Cygni choix de la réponse Instrumentale
Posted: Tue Oct 20, 2015 7:31 am
by Olivier GARDE
La bonne RI correspond au choix d'une étoile de référence proche de la cible et dont l'indice e(B-v) est proche de zéro.
Dans le cas de P Cyg, le continuum est plutôt horizontal.
Deneb n'est pas une étoile de référence.
Re: P Cygni choix de la réponse Instrumentale
Posted: Wed Oct 21, 2015 7:34 am
by etienne bertrand
ok. Tu pourrais m’indiquer un catalogue d'étoiles de référence ? (pour les cibles débutants).
Tu m'en avais donné un mais je n'arrive pas trop à comprendre comment il marche.
Re: P Cygni choix de la réponse Instrumentale
Posted: Wed Oct 21, 2015 8:43 am
by Olivier GARDE
Un bon catalogue d'étoiles de référence sous forme de tableau excel ou tu rentres les coordonnées de ta cible et le tableur t'indique une liste d'étoiles proches de ta cible.
http://www.astronomie-amateur.fr/Docume ... inder.xlsm
Le choix de l'étoile se fait dans la liste proposée en choisissant une valeur e(b-v) proche de zéro.
Re: P Cygni choix de la réponse Instrumentale
Posted: Wed Oct 28, 2015 3:09 pm
by etienne bertrand
Bonjour Olivier, merci pour ton message.
Pour le Cygne, l'étoile Véga peut être une étoile de référence assez facile à faire.
Pour le catalogue d'étoiles, j'ai un peu de difficulté pour le faire marcher. J'utilise Openoffice et j'ai l'impression que certaines fonctions ne marchent pas. Utilises-tu Open office aussi ?
Re: P Cygni choix de la réponse Instrumentale
Posted: Wed Oct 28, 2015 7:52 pm
by Francois Teyssier
Désolé, les macros ne fontionnent qu'avec Excel
François Teyssier
Re: P Cygni choix de la réponse Instrumentale
Posted: Tue Nov 03, 2015 10:37 pm
by etienne bertrand
merci quand même François. Donc il va falloir investir dans Excel, sinon je peux essayer de répertorier ces étoiles en fonction des constellations. Ca peut faire un bon exercice d’apprentissage du ciel

Re: P Cygni choix de la réponse Instrumentale
Posted: Wed Nov 04, 2015 5:18 pm
by Benjamin Mauclaire
Olivier GARDE wrote:La bonne RI correspond au choix d'une étoile de référence proche de la cible et dont l'indice e(B-v) est proche de zéro.
Dans le cas de P Cyg, le continuum est plutôt horizontal.
Deneb n'est pas une étoile de référence.
Hello Olivier,
34 Cyg, alias P Cyg etant une toile de type B1-2_Ia ,le continuum n'est forcement pas horizontal.
Voici un exmple de spectre de P Cyg :
http://sarrennes.forumcrea.com/img/avat ... ygni_2.png
Etienne :
Aucune des RI ne semble convenir car une te donne un profil de Planck horizontal l'autre deforme les raies avec des creux avant et apres chaque raie.
Benji
Re: P Cygni choix de la réponse Instrumentale
Posted: Sun Nov 08, 2015 5:50 pm
by Francois Teyssier
Bonjour Etienne,
Ton premier profil me semble trés correct.
Le continuum de P Cyg est trés droit, légérement en pente vers le bleu.
P Cyg est une étoile trés particulière, presque unique avec un vent stellaire trés dense.
(Voir prochain n° de la lettre d'information)
Voici un exemple pris avec un LISA.
Je mets le fit dans la base de données pour comparaison :
http://www.astrosurf.com/aras/Aras_Data ... V/PCyg.htm

- _pcyg_20140727_868_fteyssier.png (13.74 KiB) Viewed 8410 times
Comparaison avec une B1 I classique

- PCyg.png (19.95 KiB) Viewed 8405 times
Comme disait Olivier, le choix de Deneb comme étoile de référence n'est pas le plus heureux (étoile supergéante, variable)
D'une façon générale, il est préférable de choisir des étoiles de luminosité V, avec peu de raies, donc le plus souvent B8V à A2V
Avec Alpy, si tu as une bonne configuration, il faut éviter de prendre des étoiles trop brillantes de façon à avoir un temps de pose au moins égal à 20, voire 30 secondes pour éviter des effets de bord sur la fente. Donc plutôt des étoiles mag 4 à 6.

- Ref.PNG (23.77 KiB) Viewed 8410 times
Eviter les étoiles avec une forte extinction interstellaire
Eviter les Be
HD 193369 est le meilleur choix
HD 195050 est également convenable.
HD187235 reste convenable
Bonne continuation,
Ca me paraît bien parti.
François Teyssier
Re: P Cygni choix de la réponse Instrumentale
Posted: Mon Nov 09, 2015 8:25 pm
by etienne bertrand
Bonsoir François,
Merci beaucoup pour ton message et tout les renseignements que tu me donnes.
Hier j'ai fait une soirée d'observation, mais j'ai trouvé ton mail que ce matin. Je vais noter tout tes renseignements pour faire du travail de plus en plus propre.
Merci aussi pour tes newsletter, c'est un travail fabuleux que tu fais !
Alors cette soirée d'observation, j'ai essayé de prendre les bonnes étoiles de références pour la réponse instrumentale.
Observation de P Cygni sur 4 heures :
Début 19h30 jusqu'à 22h30 (1 par heure). Après 22h30 l'étoile est trop basse sur l'horizon, et la maison du voisin me gênait aussi !
Question : pourquoi la raie Ha et Hb évoluent elles aussi rapidement ?
Puis observation de l'étoile CH Cygni :
Gam-Cas Navi avec ses raies d'émission Ha & Hb :
Ensuite sur la lancée direction AG Pegasi WR :
Par contre le spectre est extrêmement bruité ! (pourquoi ? les spectres unitaires sont assez propres). Pose de 100 secondes. Une soirée précédente (en Août/Septembre), les spectres d'AG Pegasi était moins bruités et la pose était alors de seulement de 20 secondes.
Vv Cephéi :
Puis des étoiles classique (si on peut dire).
Betelgeuse - α Orionis - M1-2I :
Etoile Tabit - Pi3 Orionis - F6V :
Etoile Menkalinan - β Aurigae - A2V :
Etoile Mintaka - Delta Orionis - O9.5II :
Tableaux des différents spectres :
Nébuleuse M42 :
Spectre de M42 seulement 2 poses de 400 secondes (à cause des nuages) à refaire avec plus de poses.
